Что такое «душа» в киберпанке? | Философия Cyberpunk 2077, скрытый смысл и анализ сюжета игры.

10 комментов

1. ?

   Ответить
2. Тут всё просто, конструкт это не личность а слепок, он технически сам по себе не меняет ни своего поведения ни характера, он такой какой был а момент снятия слепка

   Ответить
3. еще посмотрю это видео!

   Ответить
4. РефлЕксия

   Ответить
5. удивлен что рекомендации так поздно посоветовали это видео, оч качественный контент

   Ответить
6. Корпорации снова всех переиграли :(

   Ответить
7. Теория интересная, но по факту игра скорее всего так глубоко не копает. Она скорее о то,как два эго сливаются в одно. При этом у вроде бы конструкта Джонни изначально читы в виде продуманной истории, а Ви по сути никто и зовут его никак.

   Ответить
8. Спасибо за контент!

   Ответить
9. Отличное видео! Обожаю такую пищу для мозгов :) Хотя с выводом не согласна. Почему конструкт в Микоши не является "душой"? Отсутствие развития и конфликта - да. Но, на мой взгляд, проблема наоборот, во времени. Как не крути, люди воспринимают течение времени разумом через тело. Так появляется наше представление о том, что время есть и чем оно является. Но тогда за пределами нашего восприятия времени, такого, каким мы его знаем, не существует. В Микоши восприятие времени Джонни Сильверхендом искажается, но чем это так сильно отличается ото сна или иных ошибок восприятия (часто говорят, что в детстве время тянется дольше, есть выражение "время пролетело" и т.д.)? "Душа" Сильверхэнда была поставлена на паузу, она не могла воспринимать информацию снаружи и выдавать её наружу. Как наше сознание во сне не воспринимает изменений, происходящих с ним в процессе, но только в момент пробуждения мы начинаем осознавать изменения, произошедшие за время нашего сна. Почему перемены в Джонни не считаются такими же переменами в личности, как те, что происходят в нас с вами? Относительно биочипа и записанной на нём информации, тело Ви и её (в моём случае "её") сознание - такая же внешняя среда, как для нас окружающий мир. И получая информацию из окружающего мира (смешение Ви и Джонни явно как-то связано с обменом и перезаписью информации) мы тоже меняемся. Можно ли сказать, что спустя годы и годы превращений, получения опыта, адаптаций разума к внешней среде, мы - уже не мы, а просто симулякры того, что было рождено 5, 10, 20, 70 лет назад? А то, что рождено - симулякр того, что было зачато?Трансформации Джонни проходят не обычными для человека путями (возможно, только пока). Но хватает ли этого для того, чтобы объявить его объектом без души, кем-то не живым? Достаточно ли определения души исключительно как конфликта разума и живой плоти, чтобы описать многообразие форм существования в киберпанке? В конце-концов, я хоть и не смотрела "Призрака в доспехах", и точно ничего утверждать не могу, но в видео было показано нечто, противоречащее словам его автора: у Макото Кусанаги был конфликт, связанный с несовершенством плоти. Именно его она и озвучивала, говоря, что её новое тело заставляет задуматься о том, та же ли "прошлая" она всё ещё в нём обитает, и существовала ли она до этого тела вообще. Её новое тело заставляет её переживать новый для неё опыт, опыт существования вне привычной оболочки с привычными реакциями и функциями. Но разве не так проходят столкновения с реальностью у всех остальных людей? Можно провести параллель с протезами: становимся ли мы менее "духовными" сущностями от того, что протез руки не позволяет чувствовать боль? Или же "душа" развивается именно в следствии такой разницы "до" и "после", в стремлении снова осознать обстоятельства и взять их под свой контроль? Тело Кусанаги, как и тело Джонни, оказалось лишь сосудом, внешней средой, содержащей разум, опять-таки, как для нас окружающий мир. И она пытается осознать эту оболочку и себя саму в новой форме существования, также, как мы раз за разом сталкиваемся с конфликтом наших ожиданий от мира и того, каким он перед нами предстаёт. Единственная разница между нами и ей, или конструктом Джонни в том, что у нас самих нет и - возможно, только пока что - нет и не может быть опыта переселения разума в совершенно новое тело. TL;DR, долой обесценивание опыта конструктов! Конструкты тоже люди! /машет плакатиком/P.S. А можете ли вы на самом деле понять, что знаете китайский? Намного ли больше я знаю о русском языке, чем человек, сидящий в "русской комнате"? Такой человек осознаёт, что не понимает смысла данных ему инструкций. Что, если на самом деле я не осознаю даже этого, будучи подверженной эффекту Даннинга-Крюгера? Что, если я сама - человек в русской комнате, считающий, что знает русский язык из-за уверенности, что русский язык и есть "перекладывание иероглифов из коробки в коробку"?P.P.S. Да, я люблю швыряться простынями текста в пустоту. И чё? Чё ты мне сделаешь, я в другом городе! ХDDD

   Ответить
10. Подтверждений теории несколько:1. Из семьи Арасаки нет таких добровольцев, которые перенесли себя в энграмму. Чисто копию, что подтвердит смерть Сабуро. Я не думаю, что его за 4-7 минут (так живет мозг после смерти) быстро телепортировали из отеля в Микоши. Душа, так сказать уже там... (смотря на ваше местоисповедание). В подтверждение, если труп Джеки приказать увезти к Виктору, то тело попадет Арасаке. А в конце игры в Микоши увидим только его воспоминания.2. Отношение с конструктом Джонни постепенно становится дружелюбным. А к концу подавляющее большинство симпатизирует ему. Как не способ войти в доверие с целью обмануть?3. Он помнит ощущения с Ви, но не в Микоши. Он не изменился спустя полвека. Он даже не понял, что пробыл там столько. Зона комфорта? Тюрьма? Скорее колыбель. Он не помнит, что с ним там происходило, а то что рассказывал, это все было мыслью еще при его жизни. Внушила Альт с репортером. С Альт та же ситуация.4. Официальное название программы "Сохрани свою душу". Неофициальное - "Душегуб". Арасаке нужен был Джонни, чтобы вывести к Альт, чтобы Сабуро смог больше влиять на людей через страх, ведь Альт пипец какая сильная энграмма. Но Еринобу узнал об этом, и выкрал его с помощью биочипа для продажи Сетевому Дозору. Но Вудуисты прознали, наняли Эву, она - Дексу. Ви стащила биочип. А дальше по сюжету.5. Отсылка к другой игре, но сходства подтвержают. Prey 2017 (кто не играл, советую пройти, дико интересная игра, дальше не читайте).Операторы - конструкты личности главного героя (он сам записывал диктофоном), внедренные в роботы - операторы. Каждый не схож с другим, т.к. главный герой постоянно терял память и мысли с каждым разом приходили другие. Но суть в развитии интелекта операторов. Заменить их хоть орг. телами, напечатанными на 3D принтере, они будут как люди. Если проходили игру, то до конца не знали, что живые люди - это лишь голос операторов.6. В воспоминаниях Джонни в 2023 играет тот же тон музыки, что и при выборе в коопе с Бестией на атаку в конце. Подтверждение того, что ничего не поменялось. Цитирую Ви: "Бла-Бла, взорвать арасаку! Бла-бла, взорвать микоши!" (вроде так)

    Ответить